Buenas Noches

Mi sistema de gestion de calidad comenzo a crearse en diciembre del año 2008, para el mes de noviembre realizamos las primeras auditorias internas. en el mes de febrero del 2009 tuvimos una pre auditoria de calidad que la realizo un personal externo y por ello en el año 2009 no hicimos mas auditorias. Este año planeabamos hacerlas en el mes de febrero y marzo, pero a la fecha solo 2 procesos de 9 han sido auditados. La empresa en la que laboro presta servicios de mantenimiento y montaje y es muy variable el servicio. la directris debido a la crisis economica ha sido que los ingenieros consigan trabajos y nuevos clientes, por ello a veces nos atrasamos en lo de calidad. el hecho es que este año no hemos echo auditoria interna pero ahora en junio tengo la auditoria de cerificacion con bureau veritas. Consideran que debo hacer auditorias de todas formas? sabiendo que eso require tiempo, formar acciones correctivas e informe. o con la audioria externa ya es suficiente. Obviamente estamos preparandonos para recibirla.

GRACIAS

LEI

Ante todo decirte que da la impresión que estáis tardando más de la cuenta en hacer la implantación. Entiendo que la crisis económica ha provocado cambios en la estrategias de las empresas, pero una vez que os habéis embarcado lo mejor es terminar la Certificación en cuanto podaís, para echar a rodar el Sistema.

No me queda claro si la auditoría de precertificación hecha por personal externo, abarcó todo el Sistema o solo parte, porque hablas de ir haciendo auditorías por procesos y lleváis 2 de 9.

Sincermante creo que os habéis marcado un sistema da auditorías un tanto excesivo.

Las auditorías por procesos están bien, pero vosotros lo que pretendéis es auditar y certificar vuestro Sistema de Gestión de Calidad, y para eso (aunque la norma no dice que debe ser de una vez), lo lógico es hacer una auditoría externa previa de todo el Sistema y luego la auditoría de Certificación.

Creo que os estáis obsesionando con hacer auditorías, lo importante es hacer bien la implantación, y hacer la auditoría externa previa. Lo digo porque si váis a hacer auditorias externas de cada proceso os va a salir más caro de lo normal.

Espero haberte sido de ayuda.

Rafael

Hola,

Desde mi punto de vista considero que estais alejando el objetivo real de cuando empezaisteis es decir implantar el SGC y que comience a funcionar en su orgaización.

Yo soy partidario de auditorias completas y no por procesos.Puedes pensar que haciendo por porceso vas a controlar todo el sistema mejor, pero si no he entendido mal llega la auditoria de certificación y no sabeis si teneis todo el sistema apto para pasarla.

En definitiva considero que debeis ir a la auditoria de certificación y cumplir le objetivo de implatar el sistema ya que se esta alargando demasiado.

 Saludos Cordiales

Hola, gracias por tu opinion.

Creo que no me di a entender.

En el año 2008 hicimos nosotros mismos auditoria interna  a todos los procesos de la empresa.

En el año 2009 la firma con la que nos asesoramos para montar el SGC nos envio un asesor de otra empresa para que nos realizara una pre auditoria y se hizo a todos los procesos.

 Este año planeabamos hacerla nosotros mismos (con los auditores certificados que tenemos) en el mes de febrero a todos los procesos, pero a la fecha solo se han auditado 2 de 9.

Como nos atrasamos en hacerlas y ya en 45 dias esta la auditoria de certificacion no se si es correcto seguir con esta auditorias internas para evaluar los 7 procesos que aun faltan.

 Tenia entendido que uno d elos requisitos de la norma es hacer auditorias internas a los SGC y nosotros lo tenemos establecido anual.

Lei

Estimada Lei,

Aclarada la cuestión, yo considero que teneis el SGC apto para la auditoria de certifificación.

En el caso que andeis bien de recursos podeis acelerar las auditorias interna de los 7 proceso que faltan pero considero que no es requisito impresindible para que el SGC pase la auditoria de certificación optimamente.

Considero que el auditor de certificación no tendra problemas para ver que vuestro SGC esta controlado.

Saludos Cordiales

Hola:

Difiero un poco de lo que comenta serlobo con todo respeto, claro que es un requisito importante, no impresindible quizá.

La organización debe llevar a cabo a intervalos planificados auditorías de calidad para determinar si el SGC es conforme y se ha implementado y se MANTIENE de manera eficiente. (8.2.2 a) y b)). 

Estamos hablando de  un año en el que 7 procesos no fueron auditados, en un año suceden muchas cosas, dejarlo a la suerte no es bueno.

Buen trabajo.

Respetuosamente

Serlobo y Sáavedra ambos tenéis razón.

La norma no dice que se deba hacer la auditoría completa todos los años, es más muchas veces las de seguimiento suelen ser de ciertos procesos, para hacer una completa en la nueva certificación (sobre todo si todos los años te la hace la misma empresa de certificación).  Por tanto siendo estricto si se estaría cumpliendo con la norma. Esta sería la tésis de Serlobo

Sin embargo si de 9 procesos solo hemos auditado 2 es difiícil que el sistema esté bajo control y es posible que el auditor considere que no se está cumpliendo correctamente con un calendario que permita comprobar si se mantiene el Sistema de manera eficiente. Esta sería la tésis de Sáavedra.

Si esto fueran matemáticas diríamos que es condición necesaria pero no suficiente.

Saludos

Rafael

PD : Lei siento no haber entendido al principio tu explicación

Permiso...

Estaba siguiendo la conversación y me entro una duda, no sera que de esos 9 procesos en realidad solo quiera certificar la gestión de esos 2? ... en ese caso es solo comprobar que el alcance del sgc solo incluya para la realización del producto esos dos procesos (aparte de los 6 requeridos por la norma en si).

La norma no establece que no "puedas tener mas procesos" fuera del alcance e inclusive podes tambien adaptarlos al SGC sin problemas.

Exitos!

Hola a Todos!

Gracias por aportar sus ideas, pero creo que aun no me han comprendido bien. vuelvo y explico:

En el año 2008 (noviembre) se realizo auditoria interna a todos los procesos  (9) de la empresa. y esa auditoria fue hecha por los auditores que tenemos en nuestra empresa con su certificado.

 En el año 2009 (marzo) se realizo auditoria a todos los procesos (9), pero esta fue como una pre auditoria  que efectuo una persona externa de la organizacion. Lo que sucede es que la firma consultora que nos brindo el apoyo en la implementacion nos la envio. ya que en lo que pagamos por las asesorias incluia una pre auditoria de un asesor diferente al que trabaja con nosotros.

En el año 2010 deberiamos haber realizado las auditorias internas en el mes de febrero pero no cumplimos con esto ya que solo hemos realizado 2 auditorias nos faltan las de 7 procesos, como ya solicitamos auditoria de certificacion y nos toca el 8 9 y 10 de junio, no se que tan bueno sea continuar con las auditorias sabiendo que faltan como 45 dias para que nos visite buerau veritas y nos audite. Conociendo que de las auditorias salen depronto no conformes y acciones correctivas y ello implica mas trabajo para alistarle al auditor de bureau veritas. O con esta auditoria externa ya no hay necesidad este año de que auditemos los procesos por medio de auditoria interna.

Espero sus opiniones.

gracias,

Lei

Personalmente y aunque os quede poco tiempo para realizar las auditorías internas, creo que debéis hacerlas porque la norma obliga a llevar un programa de auditorías INTERNAS, no debéis incluir las de certificación y seguimiento. Si no las realizáis el auditor puede considerar que estáis fallando en uno de los pilares básicos del sistema. 

Sobre el hecho de que al hacer las auditorías internas aparezcan No Conformidades, eso no debe preocuparos, es normal, y si cuando llegue el auditor este ve que existen y están en fase de solución no va a ver nada más que se trata de un sistema maduro, que funciona.

Un SGC no es mejor porque tenga menos NC. Es mejor cuando se identifican y se solucionan los problemas.

Saludos

Rafael